ועדת הכלכלה: עליית מחירים של מוצרי חלב בפיקוח

ועדת הכלכלה של הכנסת, בראשות ח"כ דוד ביטן, דנה בעליית המחירים של מוצרי החלב שבפיקוח.

היו"ר ביטן אמר, כי ברגע שעלו מחירי המוצרים המפוקחים, עלו המחירים של המוצרים שלא בפיקוח, וגם חברות שלא קשורות למהלך התחילו להעלות מחירים. "אם הממשלה מעלה מחיר מפוקח, כולם רואים בזה הרשאה להעלות מחיר, והמלחמה ביוקר המחיה נפגעת באופן קשה ביותר. ברגע שמעלים, קשה לחזור לאחור. שר האוצר הסכים להפחית בחצי, אבל זה לא מספיק.

"כבר בהתחלה הבנו שמחיר התערובת גורם נזק גדול מאוד, והוא 70-60 אחוז מהמחיר החקלאי. משרד האוצר הבטיח רפורמה, אבל אין זמן. רק קנסות שמשלמים יבואני התערובת בנמלים הם 400 מיליון שקל בשנה. הכול מעלה את המחיר בסופו של דבר."

ביטן אמר למנכ"ל משרד ראש הממשלה ולסגן ראש אגף התקציבים: "מחיר החלב המפוקח צריך לרדת מייד, בלי סיפורים. האוצר צריך לתת כסף. אחרי זה נטפל בבעיות, ואני מקווה שנצליח להחזיר את הגלגל לאחור. בעניין הזה לא נוותר. אארגן את חברי הכנסת לפעילות חריגה, למשל להפחית את המע"מ. אין סיבה שלא נקפיא השנה את מחיר התערובת. כל יום המחירים עולים. בבעיות חריגות צריך החלטות חריגות. אם לא באתם עם בשורה, נצטרך להתארגן עם חברי כנסת."

היו"ר ביטן פנה לסגן הממונה על התקציבים באוצר: "ב-OECD יש שמונה אחוזים מע"מ על מזון. גם לנו יש עקרונות. או שתלכו לקראת, או שנפרק לכם את הקרונות האלה. נראה לי שאתם מרוצים שהמחירים עולים, כי אתם גובים יותר מס. אני מתחיל להאמין בקונספירציה הזאת."

ח"כ אלון שוסטר אמר, כי החקלאים לקחו על עצמם לייבא גבינות לשם התייעלות והקפאת מחירים, ובתמורה להסכם, לא הפוליטיקאים צריכים לקבוע מחירים, אלא שהמחירים ייקבעו לפי עלויות הבסיס של התשומות.

ח"כ דן אילוז אמר מנגד, כי הפיקוח על מחירים לא יעיל במלחמה ביוקר המחיה, והוא גם לא ערכי. לדבריו, אם המחיר גבוה מדי, כולם מתיישרים, ואם המחיר נמוך, המוצרים לא מגיעים למדפים.

ח"כ רם בן ברק אמר, כי הסכמים צריך לכבד, ואי אפשר שהסכמים יעמדו כל הזמן לבחינה. אם משווים את ישראל לחו"ל, צריך להשוות גם את התמיכה הישירה שמקבלים רפתנים בחו"ל.

צילום: דוברות הכנסת, נועם מושקוביץ

סגן שר החקלאות, משה אבוטבול אמר: "חייבים למצוא את שביל הזהב, איך שומרים על החקלאים ומהצד השני שומרים על האזרחים. כמו שאמרו חז"ל."

מנכ"ל משרד ראש הממשלה, יוסי שלי: "ראש הממשלה הנחה אותי לטפל בפרויקט הזה. צריך לכבד הסכמים, אבל עם זאת הסקטור העסקי צריך להבין שהוא במערכת סגורה, ואם אתה עולה יותר מדי, אתה מקבל למטה צווים.

"שוק החלב מקורטל בחסות הממשלה. לפי מה שלמדתי, אולי בעוד שתי מדינות זה עובד כך. צריך למצוא פתרון, ואני תמים דעים עם החברים מהאוצר, שצריך לעשות משהו אחרת זה יעלה עוד ועוד גם בשנה הבאה. לפי התחשיבים, כל אחוז שרוצים לא להעלות, עולה 25 מיליון שקל.

"מי שמפסיד, צריך לקבל את הכסף, אבל כשנותנים כסף, מצפים שיעשו משהו איתו. כשניסיתי לכפות אפשרות שלא נעלה את המחיר, נתקלתי בבעיה. אי אפשר להטיל את זה על הסקטור העסקי, ומצד שני, האוצר לא יכול כל פעם שיש בעיה להוציא את המאה. גם רת הפתרונות הפחות טובים כגון מע"מ, אני פחות אוהב, אבל המדינה צריכה להבין שיש דברים שהיא לא יודעת לעשות ולהביא מחירים נמוכים."

היו"ר ביטן בתגובה: "נקפיא הכול לארבעה חודשים כדי שנוכל לתכנן פתרון, ובינתיים שיעצרו את זה עד ספטמבר. צריך להזרים כסף מיידי כדי לעצור את זה. משרד האוצר לא יכול לתת כסף כשיש עלייה כזו? אתם לא ערים למה שקורה כשהמדינה מעלה את המחיר. המדינה מעלה, ואז כולם מעלים."

שלי השיב: "סיכמנו שנשב עם האוצר להביא פתרון, שלא נדון בזה שוב עוד שלושה חודשים. ראש הממשלה חשב על הסובסידיה הזו, הפיצוי הזה, זה לא נפל. אנחנו יודעים באיזה צד אנחנו, רק לא אוהבים להוריד ידיים לא לאוצר ולא לחקלאים."

סגן הממונה על התקציבים באוצר, כפיר בטט, אמר: "ישראל לא מסבסדת מוצרים מאז שנות ה-80. עברנו לסבסד את הנצרך ולסייע לאזרחים, ושם יש מנגנונים אוטומטיים שמבטיחים שכשיש אינפלציה הכול מוצמד, כגון קצבאות ילדים והבטחת הכנסה ונקודות זיכוי במס."

היו"ר ביטן בתגובה: "כשאתה אומר שנתת נקודות זיכוי, אתה אומר שאתה לא נלחם ביוקר המחיה. זה גם לא לכל החיים, זה לשנתיים. המחירים עולים באופן קבוע לא כהוראת שעה."

בטט: "להגיד שניקח מכיס אחד של הציבור וניתן למקום ספציפי - זה לא המאבק. אין כיסים לאוצר, הכיסים של האוצר הם הכיסים של הציבור."

היו"ר ביטן הודיע בסיום הישיבה: "אתם לא מציעים שום דבר. ראש הממשלה תומך בסיוע ביניים עד לפתרון. אנחנו מודים לממשלה שהפחיתה מ-17% ל-9%. זאת פעולה חשובה, מה גם שחלב הוא מוצר בסיסי. אנחנו מחליטים כרגע שהממשלה תיתן פיצוי של 100 מיליון שקל, ותעשה צעד להחזרת מחירי החלב למה שהיה ב-30 באפריל, כדי שבארבעה חודשים שנותרו נעבוד על פתרון ארוך טווח.

"היה וזה לא יקרה, ייאלצו הח"כים להיכנס לפעולה בדרך אחרת, כמו שעשינו בקצבאות הנכים. נעשה פעולות חריגות. הפעולה הראשונה היא הגשת הצעת חוק להפחתת מע"מ על כל מוצרי המזון כמו ב-OECD."

הצעת ההחלטה אושרה בקולותיהם של היו"ר ביטן וחברי הכנסת רם בן ברק, אלון שוסטר ואליהו ברוכי. ח"כ דן אילוז נמנע.